Le "trou" de la Sécu

Marchons, marchons...

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Le "trou" de la Sécu

Messagepar dombom » 25 Sep 2007 10:57

Etes-vous choqués par le projet de franchise sur les boîtes de médicaments et le transport en VSL, qui n'exédera de toute façon pas 50 euros par an et par malade ?
Nous payons pour notre nourriture, nos vêtements, notre logement et tous nos petits plaisirs, alors pourquoi pas pour notre santé ?
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Re: Le "trou" de la Sécu

Messagepar coriolan » 25 Sep 2007 12:15

dombom a écrit:Etes-vous choqués...?


Bien sûr que non, je ne suis pas choqué ! Tu parles de nos vêtements, de notre nourriture... tu as pensé aux chiens et aux chats. Vois les queues chez le vétérinaire !

En revanche ce qui me choque c'est l'exonération totale pour les CMU ! Je ne vois pas pourquoi tout leur serait dû à ces chers assistés qui vont finir par me mettre sur la paille ! :mrgreen:
Mon ennemi porte en lui ma vengeance, mais il l'ignore !
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Re: Le "trou" de la Sécu

Messagepar dombom » 25 Sep 2007 12:47

Tu serais si mignon "sur la paille", comme le petit Jésus !
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ouais

Messagepar coriolan » 25 Sep 2007 13:27

Mignon mais ... nu Je serais un nu mignon !
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Le "trou" de la Sécu

Messagepar Nelly » 25 Sep 2007 17:52

dombom a écrit:Etes-vous choqués ?


Je suis choquée par le fait que nous ne réussissions pas à endiguer de fameux "trou". Voilà des années que des économies sont faites, que les hôpitaux manquent de personnel, que des hôpitaux sont fermés, d'autres centralisés et j'en passe et pourtant, nous avons toujours encore un "trou" ! :oops:
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Re: Le "trou" de la Sécu

Messagepar dombom » 25 Sep 2007 19:38

Nelly a écrit:
, nous avons toujours encore un "trou" ! :oops:


C'est que nos dépenses augmentent beaucoup plus vite que les économies ; la population vieillit et chacun sait que les "anciens" consomment beaucoup de médicaments, d'examens, d'hospitalisations etc., les techniques médicales sont de plus en plus pointues et donc de plus en plus onéreuses ; Le nombre de bénéficiaires de la CMU ne cesse d'augmenter ;
Mais je ne comprends pas vraiment pourquoi on maintient en vie, pendant des années, à prix d'or et CONTRE LEUR GRÉ, des gens comme Vincent Humbert ;
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Trou de la sécu...

Messagepar Brumes » 26 Sep 2007 03:11

Entièrement d'accord.

Que l'on tienne au moins compte de ceux qui veulent partir dignement. On a fait toute une histoire au moment de "la canicule". Ces personnes en toute fin de vie seraient parties quelques mois plus tard. Prolonger pourquoi ? dans quelles conditions ?

Par contre il y a un effort à faire pour "aider" ce départ, SANS SOUFFRANCE. On se réfère à "la nature" et on fait tout pour aller au-delà. J'ai sur moi une lettre destinée à mon fils et AU CORPS MEDICAL contre tout acharnement thérapeutique. C'est un des rares sujets où je suis véhémente, l'idée d'être "emprisonnée, subir des opérations etc. contre mon gré" est pour moi intolérable. C'est mon choix et j'aimerais qu'on le respecte.

Un proche est dans une maison de retraite : 3200 à 3400 euros par mois ! Il a les moyens (pour l'instant) d'assumer, mais les frais médicaux sont -au moins en grande partie- payés par la sécu. Il a 95 ans ! Il y a 10 ans qu'il est maintenu en vie !!!! Cobaye, source à fric (pour la maison de retraite(!) Il aura fait attention à ses dépenses pour économiser et permettre ainsi à un établissement d'en profiter, jusqu'au jour où il n'y aura plus rien sur son compte ? Une jeune femme,proche, est restée 22 ans dans le coma !! Je trouve que c'est inuhumain, mais le corps médical est heureux !

Appeler ça vivre ? Si l'interessé ne se rend plus compte, il offre un spectacle terrible et s'il s'en rend compte qu'elle détresse !

Le jour où je pars, rapidement, je vous en prie buvez plein de bulles, je trinquerai avec vous.

La sécu a un gros nettoyage à faire : entre les malversations, fraudes, négligeances au sein de l'Institution elle-même et prolongation à tous prix. La franchise ? en fait ceux qui vont rarement chez le médecin sont pénalisés. Les hypocondriaques s'en donnent à coeur joie alors qu'ils devraient être sanctionnés, la Sté n'a pas à subir les lubies de ces personnes.

Je m'arrête, je m'énerve sur le sujet, et je préfère être cool !!!!!!!!!!
.

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Re: Trou de la sécu...

Messagepar dombom » 26 Sep 2007 10:17

Brumes a écrit: "aider" ce départ, SANS SOUFFRANCE. On se réfère à "la nature" et on fait tout pour aller au-delà


Absolument et totalement d'accord avec toi.
On nous a déjà imposé la vie, et en plus on nous refuse la mort !
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Trou de la sécu...

Messagepar Nelly » 28 Sep 2007 18:29

dombom a écrit:
Brumes a écrit: "aider" ce départ, SANS SOUFFRANCE. On se réfère à "la nature" et on fait tout pour aller au-delà

Absolument et totalement d'accord avec toi.
On nous a déjà imposé la vie, et en plus on nous refuse la mort !


Je suis en phase avec toutes les deux, mais je ne pense pas qu'on puisse aller aussi vite, pour l'instant : tout le monde crierait au scandale. Brumes parle de la canicule dont on a fait tout un foin ; il fallait évidemment en tirer les leçons mais pas mettre tout le monde en accusation. A-t-on mis en cause les enfants de ces personnes qui ne sont même pas revenues de vacances bien que sachant que leur mère/père était décédé ?

Je crois qu'il faut que nous passions d'abord le stade de l'euthanasie passive avant d'envisager d'aller plus avant.
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Re: Trou de la sécu...

Messagepar dombom » 28 Sep 2007 19:01

Nelly a écrit:
Je crois qu'il faut que nous passions d'abord le stade de l'euthanasie passive avant d'envisager d'aller plus avant.


Pourtant cela existe dans des pays voisins. Serions-nous moins évolués ?
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Fin de vie

Messagepar Brumes » 28 Sep 2007 19:24

Je ne parle pas vraiment d'euthanasie, je parle d'acharnement thérapeutique.

Mettre un pace maker à une personne de 87 ans pour qu'elle puisse supporter une opération de (intestin, estomac), re-opération pour anus artificiel, poche à l''extérieur, douleurs, mois de souffrances, Sur 2 ans la moitié à l'hôpital, elle n'a pas protesté pour les opérations car elle espérait toujours y rester : mais le pace maker était là !!!! l'obligeant à continuer.

Les infirmière débordées (?) sourdes aux appels. Ne vaut-il pas mieux aider la personne A NE PAS SOUFFRIR en lui donnant des calmants pour s'éteindre doucement ?? Si le malade le souhaite c'est lui qui doit décider de "vivre" à n'importe quel prix, pas aux autres.

Quant aux enfants qui ne se sont pas occupés de leurs parents c'est éffectivement choquant, mais ça n'a rien à voir. les familles désunies existent et s'ils sont restés des années séparés ils sont étrangers. Je connais de nombreux cas, mauvaise entente, -à qui incombe la faute ??-départ souvent pour des lieux lointains, un fossé se creuse et l'indifférence s'installe.

On peut blâmer cette attitude mais il faut en connaître les raisons. Ca reste choquant mais il y peut y avoir des circonstances atténuantes, on en trouve bien à des meurtriers !!!
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Trou de la sécu...

Messagepar Nelly » 29 Sep 2007 18:20

dombom a écrit:
Nelly a écrit:
Je crois qu'il faut que nous passions d'abord le stade de l'euthanasie passive avant d'envisager d'aller plus avant.


Pourtant cela existe dans des pays voisins. Serions-nous moins évolués ?


Il faut croire que nous sommes moins évolués que les Suisses, par exemple. Je suis convaincue que nous ne sommes pas prêts : il y a tout un travail en amont à faire. Nous sommes peut-être simplement en retard de ce côté-là !

Le sujet de la canicule a été évoqué. Eh bien, il me semble qu'il n'y avait pas seulement eu la canicule en France. D'autres pays ont été tout aussi touchés sans que tout un tas de monde accuse qui le gouvernement, qui le Ministre de la Santé, qui les médecins...
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Le "trou" de la Sécu

Messagepar Nelly » 29 Sep 2007 18:26

dombom a écrit:
Nelly a écrit:
, nous avons toujours encore un "trou" ! :oops:


C'est que nos dépenses augmentent beaucoup plus vite que les économies ; la population vieillit (...) Le nombre de bénéficiaires de la CMU ne cesse d'augmenter ;


Pourtant la CSG prélevée sur tous les revenus des Français devait solutionner une grande partie du problème ! :cry:

N'oublions pas que les statistiques du vieillissement de la population sont connues. Par conséquent, les chiffres devraient à peu près correspondre !
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Re: Trou de la sécu...

Messagepar livrerose » 29 Sep 2007 18:43

Le sujet de la canicule a été évoqué. Eh bien, il me semble qu'il n'y avait pas seulement eu la canicule en France. D'autres pays ont été tout aussi touchés sans que tout un tas de monde accuse qui le gouvernement, qui le Ministre de la Santé, qui les médecins...[/quote]

ben,cette année,on n'a pas du s'inquieter pour la canicule ,chez nous!!!!c'était plutôt "l'été ridicule"...........mais partout il y à des trous dans la secu!!!!c'est pas mieux ici,.........on retourne en arrière avec les avantages sociaux,....mais moi je trouve cela tout a fait normal.
a force de vouloir être populaire,les socialistes ont donné de plus en plus???? et maintenant,les caisses sont vides.IL est bien évident que chacun de nous devons être conscient qu'on doit se prendre en main,les frais doivent être supportés par les deux côtés.par exemp:les médicaments pour le cholestérol était gratuit,maintenant nous devons payer une partie!! c'est normal..............car ça c'est une chose que l'on peut éviter(control de son allimentation)
moi même,je dois maintenant payer mes médicaments pour le diabète,insuline,petit mettre de control de la glycémie etc........tous cela était gratuit avant ,comment voulez vous que la secu n'ai pas de difficultés,et il y a des tas d'autre cas ainsi.
chez nous le personnel de la sncb(chemins de fer)toute sa famille roule gratuitement en train jusqu'a ce que les enfants partent de la maison,le personnel lui même et son conjoint lui roule gratuit jusqu'a sa mort????pourquoi!! nous devons payer nos tickets,pourquoi pas eux,.............ah! si on va plus loin encore ,on y passe la nuit,.............dans tous les pays plus ou moin dit développés,il y a eu des abuts,que nous devons payer maintenant.
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Re: ouais

Messagepar livrerose » 08 Oct 2007 13:28

coriolan a écrit:Mignon mais ... nu Je serais un nu mignon !


oui et de cro-mignon ::ooooooooooooooohhhhhhhhhhhh---Rose----- :lol: :wink:
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Ca y est...

Messagepar coriolan » 08 Oct 2007 14:54

Oui, ça y est la Rosinette ! tu as compris le mystère des crochets dits de Rose ? !!! Hourra ! Ca s'arrose ! :lol:
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Messagepar Nelly » 18 Mar 2008 20:54

En 2007, les remboursements liés aux médicaments ont progressé de 700 millions d'euros, selon des chiffres publiés par la branche maladie de la Sécurité sociale. L'augmentation est moins forte qu'au début des années 2000, mais les sommes en jeu sont suffisamment élevées pour mériter une explication. La Caisse nationale d'assurance maladie (Cnam) a donc mené une étude, et les résultats sont édifiants : les molécules présentes sur le marché depuis moins de 3 ans comptent pour 85 % de l'envolée des dépenses de médicaments. Et si un tiers de l'augmentation est due à des innovations thérapeutiques avérées, ou considérées comme telles par les autorités sanitaires, 315 millions d'euros sont à mettre au compte de médicaments nouveaux « qui ne présentent pas ou peu d'amélioration du service médical rendu ».

Autrement dit, ces spécialités qui pèsent lourd dans les comptes ne sont pas plus efficaces que celles déjà à la disposition des médecins. Mais elles engendrent davantage de coûts, car elles se substituent à des médicaments plus anciens disposant de versions génériques. Sans compter qu'« elles induisent de nouvelles prescriptions et donc des dépenses supplémentaires », souligne l'assurance maladie. Pour illustrer cette tendance déplorable, deux produits emblématiques sont cités : le Lyrica, un anti-épileptique sur le marché depuis 2006, et le Spiriva, utilisé pour traiter la bronchite chronique. Ni l'un ni l'autre ne représente de progrès notable par rapport aux médicaments déjà commercialisés. Pourtant, l'an dernier, ils ont coûté respectivement 42 et 38 millions d'euros de plus à l'assurance maladie.

Ces éléments montrent que les médecins, en raison du démarchage habile de l'industrie du médicament, ont tendance à prescrire des spécialités nouvelles alors même qu'elles n'ont pas fait la preuve de leur supériorité. Au point qu'entre 2002 et 2006, et en ne prenant en compte que 15 % du marché du médicament, un milliard d'euros aurait pu être économisé.

Source : UFC Que Choisir


Et si nos politiques soulevaient les vrais problèmes et traquaient les vrais abus plutôt que de supprimer le remboursement de certains médicaments ? Ils doivent quand même être conscients du problème ?

Et les médecins ? Sont-ils incapables de faire la part des choses ?
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